【ツイステ考察】シュラウド兄弟には愛がある【ツイステッドワンダーランド】Twisted wonderland

動画

【ゲーム名】
ツイステ/ディズニー ツイステッドワンダーランド(Disney: Twisted-Wonderland)
【ジャンル】
学園ADV/ターン制RPG/リズムアクション
【対応機種】
Android/iOS
【開発元】
f4samurai
【発売元】
アニプレックス
【シナリオ/デザイン】
枢やな

【考察】シュラウド兄弟には愛がある【ツイステ】Consider the Shroud brothers[Twisted wonderland] Eng Sub is available.について詳細解説

考察動画について※基本ネタバレあり※

★考察は解放済の各章、開催されたイベントストーリー、関係のあるキャラのパーソナルストーリー、グルーヴィー化の1部ネタバレを基本的に含みます。

★考察と解読動画につきましては、あくまで個人的な考えと理解して頂き、動画に対する肯定・否定考察には特にお返事は致しません。皆様の楽しみの1つとなれますと幸いです。何卒よろしくお願い申し上げます。

Comments picked up by Z猫

<アニメ・ディズニー版ヘラクレスあらすじ>

神様はオリンポスと呼ばれる天空の楽園で過ごしています。地底にある死者の国の王はハデスを除いて。

ある日、神の王であるゼウスとその妻ヘラの間にとてもたくましい怪力を持ったヘラクレスが生まれます。

ハデスが目論む、神々の支配をヘラクレスに阻止されると運命の女神に予言されたハデスは、ヘラクレスを打ち倒そうと、手下のペインとパニックに人間になる薬を1滴残らず飲ませるようにと指示しますが、おっちょこちょいな手下の2人は最後の1滴を飲ませることができず、生きたまま人間界にヘラクレスを置いてきてしまったのです。

優しい老夫婦に拾われたヘラクレスは人間界で人間として成長していくが・・・

この前のゴーストマリッジの時、イデアくんが連れ去られた時のオルトくん、ゴーストのこと目の敵みたいにちょっとぷりぷり怒りながら話してたような… 記憶が曖昧なんですけど、、それも関連してるのかなって思います
ディアソムニアと関係があるとディセンダントのオタクとしては嬉しい
5章ポムフィオーレ
→白雪姫は1度死ぬし、魔女も最後崖から突き落とされて死ぬ

7章ディアソムニア
→オーロラは1度仮死状態となる(100年の眠りにつく)

6章のイグニハイドの前後の寮は、「死」が必ず出てくるんですね…
これは冥界を司るハデスに基づいてるのか…

あともしイデアのユニーク魔法が「魂の管理や契約」なら、ボードゲーム部は取引マニアの集いですね…笑

見ながらあれ?イデアの式典服ペン持ってなかったっけ?と思って見に行ったらよく見たらペン差しの装飾はあるものの多分ペン自体は刺さってない?みたいですね…!

しかも実験着は 例外でラギーとかもポケットが隠れているのでマジカルペン見えないけどイデアは確実にポケットにはもちろんどこにも無いんですね…

考察スゴすぎです…オルトの心臓の光が本来のイデアさんのマジペンの石の色なんでしょうね🙏🏻

イグニハイドもだけどスカラビアにも幸せになってくれぇ
ドッカーン辛ァ
イデア推しでずっとメインスト楽しみにしてるけど、考えれば考えるほどイグニハイドだけ異常に内容が重くなっちゃうから、それは贔屓が過ぎないか??っておもって期待し過ぎないようにしてる…
オルト君の左胸の炎、ドクン、ドクン、と心臓のように動くんですよね。。。はぁ( ; ; )
オルト君実は兄だった説とかありますかね……
大丈夫ですよ・・・
ツノ太郎が「本当のハッピーエンドを見せてやる」って言ってましたから・・・たぶん・・
イデア氏の式典服エピ見る限りでは、特別仲が良いって訳では無さそうですが、ガラエピ見る限りでは結構フランクに話してるみたいですよね。

やはり他の人よりは仲が良さそうですね。

パソストネタバレ注意です!

最近オルト実験着手に入れてパソスト読んだんですけど、オルトに医療の技術を搭載したことについてイデアがこんなことして何がしたいんだろうみたいなことを言っていたのを聞いて、イデアには過去に弟がいて、その弟は病気で亡くなってしまい、そのことを悔いた結果医療技術を搭載した弟を機械として生き返らせたのかなぁなんてチラッと思いました。。

ともかく主さんの考察ホントすごい!!私なんて表面舐めるくらいしかできないんで…笑

シュラウド兄弟最後は笑顔でいて!

違うジャンルの話になるんだけど最後の仮説、

黒執事で葬儀屋がシエル(長男君)持って帰って時間をかけて完璧に蘇生したのに似てるなって思った。(語彙力がない…)

式典服オルトくんのパソストでもう涙だったのでストーリー楽しみです…
ゴスマリ見ててふと思ったんだけど、イデアがゴーストになったら、ハッキングしてやるー!ってオルトが言ってたから、イデアがいなくてもオルトは自立行動が取れるの?
…もう既に考察されているかも分からないんですが、恐らくディアソムニアのヘルパーはイデアとオルト。

イグニハイドは機械関係のエリアだけあって、持ち前の賢さで監督生一行を(愛情たっぷりで)フォローしてくれると思うんです(夢)。

……それだけじゃない様な気がする。 だって「妖精」の唯一の弱点は………『鉄』だったよね。

パーフェクトのエフェクトがないのはバグだと思ってたw
2人には愛がある!!!!←ここ重要
イデアオバブロしたらなんだろ・・・、ヴァンガー○の雀ヶ森レ○様みたいな掴み所のない性格になってほしい・・・
陽キャで闇もあるし・・・(末期)
あんまり関係ないけど、そういえばグリムの髪もイデアみたいに燃えてたね。

なんか好き。

ディセンダントがどれほどヘラクレスそしてハデスの原作を取り入れているのか分からないのですが、気になったことがありました

映画内では暴走しマレフィセントの杖を盗んだオーロラの娘をマレフィセントの娘が止めようとしドラゴンになり対抗しますが、その際にオーロラの娘が目覚めなくなる事態になります。

この状況を救えるのはハデスしかいないとマレフィセントの娘が言い、ハデスは結局燃えさしを使いオーロラの娘を目覚めさせるんですけど、その時点で明確にオーロラの娘が死んだという表現がされていなかったので、魂の扱いにおいて個人的にはハデスの能力に疑問を持ちました。

完全に亡くなっていないけれど能力使えるの?と思いました(私の原作読み不足でしたら申し訳ないです;;)

またディセンダント全3回全ての回において善悪はどこに潜んでいるのか分からない、というのが一つのテーマとしてありハデスが出てきた第3回においてはオーロラの娘は幼い頃から積もっていた我慢と嫉妬から悪に手を染めてしまうのでオバブロに似てると思いました…

少し前に見たものなので関係あるのかないのか分かりませんが少なからずDではあるので、ハデスが出ているものは一応チェックしましたが…ここまで来るともはや全てに疑心暗鬼です(^^;;

ですが結局は、二人が穏やかで幸せなそんな毎日を過ごせるような結末であることを願っています…!

いつも楽しく拝見させていただいています!これからも楽しみにしています♡

マレフィセントの娘のマルはハデスの娘でもあるって描写ありましたもんね

めっちゃいい内容です….

オルトがイデアはすごいっていうの、イデアが製作者からかとおもってたw
「2人には”愛がある”から‼︎」っていう主さん可愛すぎます…そしてその想いが伝わりすぎて泣いちゃいました…😭

あと、イデアとオルトの関係はハデスとメグとの構図とそっくりという説、すごくしっくりきました!

ただ、2人の間には”愛がある”ので、そういう意味ではヘラクレスとメグの関係性も含まれてると思います。

イデアには、ハデスとヘラクレスの要素が入ってるのかな…と!2人には幸せになって欲しいです😢💓

オルトはメグモチーフ、これめちゃ思ってたので嬉しいです!

あとイデアには少しヘラクレス要素もある気がしていて。

イデアのオバブロきっかけはオルトが死ぬ(機能停止とか…)って考えてしまって今からしんどいです。

イデアの魔法石ってドクロに埋め込まれてるのでは……?

本人自体もビーンズシューター作れる程の技術があるので杖の加工もできると思います……

マレフィセントとハデスがいい感じなのはまぁなんと言うか……ディセンダント3を観れば分かります。
イデアに関係あるかは分からんけど

ハデスが魂を肉体に戻すことが出来ないとしたら最初にメグを肉体に戻したのは誰だろうって思ってしまった、、誰なんだろう。

自動字幕がほとんどそのまま反映されててやっぱりすごく聞きやすいなぁと思いました!
個人的にハデスの表立った性格(陽気な感じ)がオルトで内面の性格(?)がイデアみたいに感じました~!1人が何かしらの事があって2人に分裂した説推してます。
オルトくんの中にイデアくんの魔法石が〜と言うのでふと思いついたのですが、

オルトくんを動かしているのがイデアくんの魔法石→オルトくんが魔力使えるのも魔法石があるから

→つまりオルトくんが魔法使えば使うほど魔法石にブロットが溜まっていくが、影響を受けるのはあくまでイデアくんの方

6章でオルトくん暴走(イデアくん関連で何かあった?)からのイデアくんオーバーブロット説あるな……と思いました。

この方の考察めっちゃ根拠あってしっかりしてるからネタバレ見てるみたい……w
「グリムラスボス説とイデアにマジカルペンがない説が繋がっているかと思ってしまった」
というツイートを見てゾッとしました
昔の哲学者プラトンって人がイデア論ってのを唱えてるんですよ、、、

イデア論では世界は現実と理想の世界(イデア界)があって、いろいろ重なるんですよ、、調べてみてください、、、、、、

「ディセンダント」
というディズニーの作品があります

その作品はヴィランズの子供達がメインの物語で
主人公はマレフィセントの娘、「マル」です

ネタバレになりますが、
ディセンダント3にて「マル」の父親がハデスだとあかされます

私はツイステより先にディセンダントを知っていたのであまり気にはしませんでしたが……🤔

ポムフィオーレに殴りこまれてディアソムニアに殴り込みに行かなきゃいけないイグニハイド可哀想だな
私は勝手に鋼の○金術師みたいにオルトの実体をイデアが作ったのかなとおもってたので、 リンさんの考察を見て新しい視点で今後楽しめることがわかりました!
本編が待ち遠しい!!
もし仮説通り、イデアの魔法石がオルトの中にあるのならイデアがオバブロしたらオルトくんが危ないし、もしかしたら2人とも闇堕ちになるのでかしら…
寮長が棺桶からひょっこりしてるイラスト(語彙力)があるんだけど、その影に注目するとその寮のオバブロする人が描かれてるのよ。

イグニハイドはイデアとオルトが重なっているような影になってる。

多分だけど、二人ともオバブロするよ…

とっても素敵な考察でした!

熱が伝わってくるので、納得共感の嵐で見ていてとても楽しかったです

イデアとオルトはソフトタッチくらいしかしてなかったんですけど、めちゃめちゃ愛おしく感じました!ストーリー楽しみですね!!

イデアとしか一緒に錬金術ができないのは、もしかして話にあった魔法力をオルトに全振りしてるからかもしれないですね!
ハウスオブハウスでハデスがマレフィセントにアプローチして最後いい感じになる話だと思います。

ついでに、ハイスクールミュージカルの監督がヴィランの子供もヴィランと同じで本当に悪なのか?を題材にしたディセンダントという作品の主人公がハデスとマレフィセントの娘です。

イデアとマレウスは元々親友とかじゃないですかね?オルトには言わなかっただけでかなり仲がいい関係だと思います。

それかオルトを復活させる手伝いをしたのではないのでしょうか?

だから恩があり敬意を表し普通に話しているのでは?

まぁイデアはハデスと違って陰キャみたいですので……

でもオーバーブロットするのは個人的にオルトかなぁって思いました。

でも、オバブロするのはヴィランズモチーフの子達なのでハデスモチーフのイデアがオバブロするのかと、、、、
楽しく拝見させて頂きました。私もシュラウド兄弟が推しなのでとても興味深いです……!6章が楽しみですね!!是非幸せになって欲しいです……🥺🥺
今までの考察で1番しっくりきた!!すごい………
私も2人のハッピーエンドを願ってます😭
アズールの実験服のストーリーでいってたけど、天才って言われててイデアの作ったオルトのパーツっ体育館からツナ缶溢れ出すくらいだよね、、、、、
ディズニー映画のディセンダントのマルという主人公は、母親がマレフィセントで、父親がハデスという設定なので、ディセンダントもディズニーの1部だと思うのでマレフィセントとハデスが良い関係かもしれないって言うのは一理あると思います
めっちゃ伝わった…すごい…もう、それやん!ってなってます…
辻褄もしっかりしているし、素敵な考察だと思います!!
仮にこの通りだとすると、イデアがオバブロ=オルトの消滅になりそうで怖い・・・
どうしよう、ストーリー公開待ち遠しいんだけどまた推しが増えそうで怖いww
ディアソムニアのストーリーになったら、恐らく流れ的にヘルプに入ってくれる寮がイグニハイド…イデア氏(ハデス様)とマレウス様(マレフィセント様)…なんか良いな
いい考察だ……
ゴーストは亡くなった人の亡霊?みたいなもので、それに対してオルトは魂を仮の姿、身体で維持しているからあんまり仲が良くないのかなって思いました

追記
それと、リドルのユニーク魔法や口癖は「首をはねろ」ですが、実際にはねているわけではなく、魔法を封じ込めているだけなんですね

ただ、魔法士にとって魔法が使えないことは死んだも同然=首をはねる

だと考えると、同じく魔法士の命である魔法石を代償にするというのも納得できますね

「ディセンダント3」というディズニーチャンネルオリジナルムービーでは、マレフィセントとハデスが結婚していて現在は別れている?別居状態なのでそこも関係しているかもしれません!
(説明わかりにくくてごめんなさい)
ディセンダントも関わりがありそう?な予感ですよね…観てみようかと思います!
説明がわかりやすくてよかったです!
話し方も好きです!!笑
昔イデアを守るためにオルトが死んで、それに絶望したイデアがオルトの肉片を集めて現実逃避の為に作ったのがオルトだと思っていました。
すごい考察ありがとうございます!イデア推しなのでイグニハイド寮のストーリーめちゃくちゃ楽しみです🥺

イデアの魔法、ホーム画面のセリフでは化学も魔法もカンストしてるって言ってたので ただ見栄はってるだけかも知れないですが、本当は強い魔法も使えるけど学校なんて魔法使うほどでもないわ〜(笑)説を推したいです

コメントありがとうございます✨ 個人的には煽り兄さん好きなので、「魔力使わなくても余裕っすわ〜」でいて欲しいです♪ 見栄っぱりも可愛すぎて萌えますね/// ストーリー楽しみです!
名前的だとオルトロスってのもあるかもねぇ

ケルベロスの弟

名前もつづりから来てるかもだし

考察動画ありがとうございました!

確かに、ハデスを祖とする寮としての要素?が他の量に比べるとそんなに感じないな…とは少し思っていたのですが、

ブロッドがないことやオルトとの関係性などからの推察がもう、頷ける部分が多くてびっくりしました…!

そしてLinさん絵がうますぎます…メグちゃんかわいい!!ハデスのあごの部分だいすきなのでしっかり巻かれてて最高に好きです!

いつか(多分来年とかになるんですかね…)イグニハイドパート来たら一緒に楽しみましょうねっ💓

お話にありましたマレフィセントとハデスなのですが、聞いた話によると公式カップル(?)らしいです。

そのためちょっと距離が近い…?のかなと。

正確な話かは分からないのでアレですが、気に留めてもらえると幸いです

愛を感じる考察でした拍手、、すごすぎる
今までの感じ見てると、前章で助けたキャラクター(寮)の人たちが監督生を助けてきたので、イグニハイドの時は少なからずポムフィオーレの人達が何かしら手助けをしてくれるってことですよね…ヤバいですね、ヴィルさんの闇落ちもさながらですが、どうやって絡んで助けてくれるのか今からめちゃめちゃ楽しみです…!

ディズニー本編では多作同士はほとんど絡みがないのでスピンオフ作品ならではの面白さがありますね✨

ツイステを毛嫌いしてるDファン、まじでもったいない。

こんだけ設定作り込まれてるしさぁ、やな先生の絵も神ってるし、ディズニー詳しい人ならさらに楽しめるよ。

あんまりディズニー詳しくなかったけどツイステきっかけにいろいろ調べたらさらにハマった。

ディズニー詳しくないけど、凄い分かる。でも、ディズニー好きな人からしたらツイステからハマりました!みたいな人はちょっと嫌なんだろうな。

本家のボカロのコメントに歌い手さんのからきました!ってコメントするやつみたいな感覚なんだろう。

このゲームに限らず昔から(一部の)古参Dファンはコラボ物や公式のifストーリー物に対して気性激しいので通常営業ですよ

まぁそれはDファンがどうのじゃなくてどの作品でも一定数 気性の荒い気難しい人間が住み着いてるってだけなんですけど

1部のツイステファンが、ツイステ関係ない動画にツイステ好き!とか書き込んでる方がいたみたいで、だから毛嫌いしてるのかもしれないですね
魔法石は気づかなかった…すげえ確かに。飛行術とか独特だもんな。
考察拝見させて頂きました。

凄い鳥肌経ちました(;;)

以前からイデアだけなんか少し違うなと思ってた所なんですよ、、

第6章涙無しには見れなさそうです(;;)

もう考察だけで推しになりそうです(;;)

イグニハイド寮のどっかのパソストで

もうこれ以上失うのは、、みたいなセリフがあったような。。

イグニハイド寮のパソストでウルっときたのにメインストーリーきたら絶対辛い。。。

他の人オーバブロッドしたらさいやくは魔法使いない。

この二人もしそうになったら命まで失われそうで怖い。。。

二人魂繋がっているみたいな、片方何かあったらもう片方も影響されるみたいな感じ。

肉体には戻せないから身体を作ってあげたってこと?だからオルトはロボットなの?え、凄い鳥肌たった面白い
オルトくんにイデアさんの魔法石が埋め込まれていたとしたら、イデアさんがオーバーブロットしてしまった時、オルトくんはどうなってしまうんだろう?ということを考えると凄い鳥肌が経ちました…。

オルトくんとイデアさんがどうか幸せな結末を迎えますように…。

ここまで考察できるのは本当に凄いです✨何故か途中から涙が出てきました…。二人には絶対幸せになってほしいですね…!
ありがとうございます♪ 本当に幸せを願うばかりです…!
イデアが魔法を使えないなら寮分けの時に弾かれてしまうのではないでしょうか?

(主人公は魔法がなくどの寮にも相応しくないと言われている為)

魔法石が使えないのでしたら飛行術の時に飛べないので失っているわけではないと思います!

(飛行術の時は普通に箒に掴まって飛んでいる)

他の方も仰っていましたがマジカルペン=近くに浮いているドクロだと思います!

シュラウド兄弟は愛がある💕

イデア先輩 召喚術が得意で最初のケルベロスみたいなモンスターの耳の炎 イデア先輩達の炎に似てるなぁって
その魔獣、へびとかたこ足も混ざっていてオバブロ食べすぎたグリム説もありますね!

召喚術使いこなしてるイデアさんは確かに見たいです!

個人的には主人公はイデアに召喚された説を説きたいですwグリムとも共通点があるとさらに楽しいですよね〜♩

もし主の考察が正しければイデアがオバブロした際、オルトが壊れる(もしくはオルトが暴走する)のでは…と考えてしまって冷や汗出ました…
ちなみに、最後の余談でお話しされていたミッキーのレストランの作品名は確か、「ハウス・オブ・マウス」だったかと…。

ハデス様とマレフィセント様のお話以外にも、ディズニーのヴィランズたちがレストランを乗っ取るようなお話もありましたので、よろしければぜひ見てみてください!

もうこの情報をご存知でしたら申し訳ないです…。

シュラウド兄弟関連の考察を今までいろいろ見てきましたが、とても素敵で愛のある考察で、自分もこうであってほしいなと思いました…!

特に、仮説1は初めて見た考察内容ということもあってとても印象深かったです…。

素敵な動画をありがとうございます…!

魔法レベルアップの時の「現実で魔法が強くなってもなんの意味もない」っていうのも…?
すごい、、、考察がしっくりき過ぎてビックリしてます…
初めまして。とても面白い考察でした。

聞いてて思ったのは、魔法石は代償としてと言うより…魂を管理(呼び戻す?)為に魔法を使い続けているのでは?と。

ずっとユニーク魔法を使い続けていて、固定する為にオルトくんの中にある…とか。

学生だったらイタコとかと同じように、呼び出せるのはその時だけっていう魔法の方がなんだかしっくりくるなぁって。

だから、イデアさんのスペックは本当はめちゃくちゃ凄いけど、常に永続的に魔法使ってるから他の魔法抑えないとブロット溜まっちゃうとか。

妄想に妄想で返信しちゃいましたが、色々夢が広がりました…( *´︶`*)

初めまして失礼します!

最後の余談のところのことなんですけど、ディズニーチャンネルで放送されたディセンダントに出てくる主人公のマルはマレフィセントとハデスの子供ですのでそう考えるとディズニーってゲームでもアニメでも映画でも色んなところで繋がっているんですね!!!

なんかもっとディズニー好きになりました😂

イデアは機械系をよく使うから

魔法が苦手なのかな?と思いました!

すごい仮説に説得力あって、あぁ…シュラウド兄弟幸せになってね(´;ω;`)ってなりました…

オルトくんのどっかのストーリーで兄さんとのこれからのメモリを増やしたい、みたいなこと言ってたので、記憶無くて自分がどんな状況かわかってない説ありますね…

例え本編が重たい話になったとしてもハッピエンドだと信じてハンカチ装備して待ってます…(´;ω;`)

イデアさん怒った時の髪色チェンジは期待ですね!

イデア闇深すぎでしょ公式・・・

公式でもオルトのこと「弟」って強調されてるし・・・

最高

2人の名前についても考察してて、簡単にですが、、、イデア:スペル元はideaで、発音はギリシャ語ではイデア。

ややこしい言葉で説明されますが「観念、理念」という意味で、科学的要素のあるキャラならぴったりかな、と!

また、ギリシア哲学「イデア論」中に神々についての話なんかもあったりで色々掛けてるのかな〜と。

オルト: orthoは「まっすぐ・正しさ」を意味する接続詞でオルトをつけると何でも「正の〜真っ直ぐな〜」になったりします。例)ortho-dox オーソドック「正統な」ortho-dontic 「歯列矯正」(真っすぐにする)

化学分野では式を区別する際にo-と略してオルト〜と使ったりするので、お兄さん的には大好きな名前なんじゃないかと…!

きっとケルベロスの弟分のオルトロスにも掛けててピッタリの名前だと思います♪

ちなみにオルトはギリシャ語読みで、英語だとオルソです。

元がギリシャ神話モチーフなのでギリシャ読みと想定しました。

Shroudは「埋葬するしたいを包む布」です。

そして関係あるか分かりませんが同名のプロゲーマーがいますね!

イデアやオルトの授業中の台詞やパーソナルストーリーを読んでいると、不穏な空気を感じて泣いてしまいそうだったのですが、ここまで作品の背景を捉えた上での考察、とても楽しかったです(考えれば考えるほど辛いという意味でw)。お聞かせ下さり、ありがとうございます。

個人的にはもっと重いお話しているのも聞きたいなと思ってしまう程Linさんの仮説に引き込まれました!

辛い局面が来てしまうお話なのかなとは思いますが、幸せな結末を迎える2人を全力で抱きしめてあげたいです。

 

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